Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик. |
 Тема «Тема и дружба»
 |  Опрокинутый_Рай | 23Янв2015 13:13:27 |
 6 |
| Недавний спор, сподвиг меня вернуться на форум и спросить.
Возможна ли дружба в Д/с отношениях, или глубже, когда ЛС? Может ли Хозяин в рабе видеть - друга, а не только живые тапочки? и наоборот. (друга не имеется ввиду корефена, для пива попить, а соратника, помощника на которого можно положиться)
И возможна ли дружба у раба (рабыни) в принципе? Где-то на стороне, или это в самом деле будет отвлекать ее от глобальной цели, служить? ведь друзья они такие капризные и так много отнимают времени.
Просьба, конкретизировать Ваши ответы. ))
|
 |  Cobbiel | 23Янв2015 13:42:01 |
4 |
А разве можно наоборот?
Не путайте БДСМ с настоящим рабством!
Во первых, я вижу в партнере - партнера. Это даже больше чем дружба. Это доверие, уверенность в человеке. Если я заболею, или со мной что-то случится, или я просто очень устал на работе, я хочу быть просто человеком, которому тоже нужна помощь и поддержка. Человек не может быть постоянно Верхним, он человек и у него есть моменты слабости.
Ну а во вторых, то чем мы занимаемся, не мешает нормальным человеческим взаимоотношениям.
|
 | TopAbbatt | 01Фев2015 14:06:47 |
|
Не могу согласится
Если роль Верхнего играет то да может и уставать а если по натуре своей по характеру Доминант то уставать может только от самого себя своего характера и личности !
|
|
 | Allforyou | 23Янв2015 13:52:36 |
1 |
Думаю, что между друзьями возможны исключительно тематические сессии, а вот "лайфстайл" полностью форматирует человеческие отношения, переводя их на качественно новый уровень)
|
 | Anelli | 23Янв2015 14:06:45 |
4 |
Как раз опровергну.
В простых тематических сессиях не возникает того уровня доверия и близости, как в отношениях ЛС.
И да, я полностью согласна с высказыванием Cobbiel, о том, что все мы люди и Тема не мешает нормальным взаимоотношениям. Более того, Тема убирает стены. Соответственно, люди становятся ближе к друг другу.
И дружбе, уважению, взаимной поддержке, сопереживаниям и прочему - быть полностью в тематических отношениях.
Идеально так: когда ты видишь в своем партнере того, с кем можно разделить все.
|
| Allforyou | 23Янв2015 14:27:08 |
1 |
В моём комментарии партнёры изначально друзья, а сессии - приятное дополнение к их дружбе)
А "ЛС" - это одна непрерывная сессия и в ней вряд ли найдётся место для искренней дружбы)
|
| Anelli | 23Янв2015 14:49:00 |
2 |
Почему Вы считаете, что ЛС одна непрерывная сессия?)
Эдак быстро выдохнуться можно)
ЛС - по сути это семья, в которой есть место всему, только на гораздо более глубоком уровне.
|
| Allforyou | 23Янв2015 15:05:05 |
|
Иначе получается, что основное отличие "сессионника" от "лайфстайльщика" - это штамп в паспорте )
|
| Anelli | 23Янв2015 15:13:20 |
4 |
А семья только при штампе в паспорте возникает?
На мой взгляд - семья - это когда люди становятся максимально близки друг другу.
|
| Allforyou | 23Янв2015 15:18:33 |
|
У меня просто кавычки закончились)
Я имел ввиду "штамп в паспорте", как символ создания семьи.
|
|
|
|
|
 | Totals | 23Янв2015 17:44:17 |
9 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Anelli | 23Янв2015 18:14:35 |
4 |
Тоталс, спасибо!)
Вы совершенно правы.
|
| Totals | 23Янв2015 18:15:58 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
|
|
| Cobbiel | 23Янв2015 15:59:28 |
2 |
Тогда расскажите, пожалуйста, о Вашем опыте в ЛС отношениях?
Мои наблюдения - только виртуальные. Т.е. пара реальная, но я их лично не знаю. По их разговорам, отношения у них основаны в первую очередь на взаимном доверии и на заботе о партнере. А уже после того у них отношения - Верх/низ.
|
| Anelli | 23Янв2015 18:16:53 |
4 |
Cobbiel, мой опыт, это трехлетние отношения, которые переросли в брак.
В моих отношениях самое важное - полное доверие и уважение друг к другу, а потом уже Тема.
При этом, Темы не мало, но насколько она стала вкуснее в духовной близости, мне описать сложно. Могу лишь сказать, что это для меня настолько прекрасно, что слов не очень хватает.
И мой муж, он мой Верхний, мой друг, Он вся моя жизнь.
И я знаю, что во мне для Него также заключено все.
И это более чем настоящий ЛС)
|
 | Lani | 23Янв2015 20:02:33 |
|
Спасибо Anelli. Ваша пара мне очень симпатична.
|
| Anelli | 23Янв2015 20:20:23 |
|
Лани, спасибо Вам)
Очень тепло слышать такие слова.
|
|
| Cobbiel | 24Янв2015 08:16:18 |
|
Anelli, я не Вам писал.
Мне просто кажется, что allforyou1984 высказал мнение основанное на своих фантазиях, а не на опыте.
|
| Allforyou | 24Янв2015 09:49:54 |
|
Личный опыт незаменим только в том случае, когда случается что-то уникальное, ранее никому неизвестное. А BDSM, как явление, имеет очень богатую историю, уходящую корнями в глубокую древность. Поэтому современным тематикам досталось огромное информационное наследство и "грех" было бы им не воспользоваться.
А вот на счёт фантазии, так без неё в БДСМ вообще нечего делать :)
|
|
|
| Allforyou | 23Янв2015 18:40:27 |
2 |
Если живущие вместе партнёры время от времени надевают маски Хозяина и рабыни, то это скорее семейный тематический театр, а не реальный «ЛС», предполагающий хотя и добровольное, но всё же рабство и затрагивающий все сферы человеческой жизни.
Кстати, у меня очень надёжный источник информации – моё ИМХО :)
|
| Fialka | 23Янв2015 19:12:19 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 150] |
| Allforyou | 24Янв2015 09:59:30 |
|
Вот я вроде бы и нормальный человек, но моему ИМХУ постоянно нужно доминировать :)
|
|
|
|
|
 | MeElen | 23Янв2015 15:53:40 |
1 |
Я считаю, что дружба обязательно присутствует в составе любых гармоничных отношений. В Теме вообще нет места лжи, потому что она просто не заработает. Искренность в теме - важнейший алхимический элемент, который превращает обычный разговор, например, в тематическую сессию. Именно поэтому без дружбы нельзя. В Теме мы доверяет другому человеку свою душу. Живыми тапочками быть постоянно невозможно.
На счет друзей у нижнего партнера. Нижний партнер в ДС все время находится под манипуляцией верхнего. Осознанно находится. И ему нежелательно иметь других манипуляторов. Именно таких манипуляторов стоит исключить, и оставить мягких, добрых людей, которые понимают вашу ситуацию.
|
|  -wildwest- | 23Янв2015 19:54:17 |
3 |
Дружба - это все же несколько менее лицемерное понятие, нежели любовь, прочий союз на её основе.. в том числе и ЛС-ы и ДС-ы и ДР и ПР. Хотя понятия очень часто перекликаются. Как и в любви в дружбе ведет всегда кто то один, кто то один лидер - второй ведомый. Ревность, о эта ревность - свойственная дружбе не менее чем любви, как бы ни парадоксально это звучало. Разница лишь в том, что друзей бывает много, а вот любовь, как правило - одна... как правило. Поэтому: все индивидуально, господа, и зависит лишь от степени духовной зрелости партнеров.
Для меня вопрос всегда стоял так: люблю тогда, когда чувство перекрывает остальные человеческие инстинкты, в том числе и самосохранения. Если нет - нравится, влюблен, ослеплен.. не более. Никогда никого не любил - это точно)))
И вообще - для тех отношений, что Вы описали, нужно давно уже придумать новое слово: не любовь и не дружба, а что то между.
|
 | snp2208 | 24Янв2015 17:16:52 |
3 |
Мне весьма приглянулось Ваше определение любви, уважаемый wildwest. Отвечу Вам своим видением дружбы: с приятелем можно выпить пива вечером в баре, с другом - закопать труп ночью в лесу. Мне повезло иметь таких друзей. Их не много, но они есть.
Отталкиваясь от этого легко и определить, готовы ли люди в тематических отношениях заводить все дальше сессий - вплоть до дружбы.
|
| Allforyou | 24Янв2015 19:17:17 |
 1 |
"Если с другом вышел в путь, то лопату не забудь".
А труп того приятеля, с которым пиво пили?
:)
|
| snp2208 | 24Янв2015 19:41:01 |
1 |
Уели. :)
Не хотите в бар сходить? По приятельски. Я угощаю. :)
|
| Allforyou | 24Янв2015 19:44:59 |
1 |
С удовольствием, но я с другом приду :)
|
| snp2208 | 24Янв2015 19:57:10 |
1 |
Без проблем. :) Пить втроем - логичнее. А причин меня закапывать у вас нет. Поэтому - велкам.
|
| Fialka | 24Янв2015 20:00:47 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 150] |
| Allforyou | 24Янв2015 20:04:49 |
|
Так контекст нашего общения мирный.
Это мы так дружим ))
А ты у нас пиво отобрать хочешь)
|
| snp2208 | 24Янв2015 20:12:11 |
|
Прошу прощения, несравненная. Вы правы. :)
(allforyou1984 - они даже здесь выпить мешают ;)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Опрокинутый_Рай | 26Янв2015 08:55:57 |
|
Просто, противники совместимости этих явлений, говорят, что Дружба возможна только между равными , тогда как в Д/с это изначально неравные отношения. Что Вы скажете по этому поводу?
(то не в целом мешает ли Тема дружить, СМ и БД, в расчет не берем. а именно при Д/с или уже Лс.)
|
 | Lupus | 26Янв2015 09:22:11 |
2 |
Ответ на оба вопроса - да. И да: по меткому выражению Бренна (дискуссия была на Галактике в свое время), Дс - это неравноправные отношения исходно РАВНЫХ. Неравноправие не значит неравенство.
|
| Lupus | 26Янв2015 09:34:36 |
2 |
И еще одно: еще греки выделяли несколько видов любви - и дружбу лишь как один из них. А теперь смотрим определения любви в смысле дружбы, любви в смысле единомыслия - и определения Дс. Если не нравятся ныне применяемые, написанные в свое время мной и доработанные на форуме Эфрит и прочих (тут выкладывал, кажется) - можете хоть предыдущие, от Пигги. Противоречий между ними нет. А также плюсом мою статью Три вида подчинения, о мотивах Дс. Не вижу причин для невозможности дружбы, более того, вижу почти необходимость...
|
| Lupus | 26Янв2015 09:35:43 |
1 |
Ну и практика - критерий истины, показывает то же.
|
| Allforyou | 26Янв2015 10:14:37 |
1 |
Всё, что происходит в DS-отношениях больше похоже на тематический "стокгольмский синдром", когда между агрессором и его жертвой возникает своеобразная симпатия. Но дружбой всё это вряд ли можно назвать )
|
| Totals | 26Янв2015 14:46:05 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Allforyou | 26Янв2015 16:08:23 |
2 |
Я вовсе не отождествляю реальное и тематическое насилие, но психологические механизмы в обоих случаях очень даже похожи. Разница только в том, что в тематических отношениях "жертва" заранее знает о предстоящем акте "насилия" и о том, что всё закончится хорошо.
Но возбуждает при этом как раз реалистичность "сессии" )
|
|
|
 | D-D_Stoletov | 26Янв2015 17:13:08 |
|
начну с ответа на второй вопрос - почему бы и нет? с другим нижним или с другим верхним - проблемы в позиционировании нет. вопрос в адекватности человека))) есть и нижние - манипуляторы еще те)))
|
 | Тимууур | 01Фев2015 13:32:29 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Fialka | 01Фев2015 14:20:07 |
2 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 150] |
| Тимууур | 01Фев2015 14:26:19 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Fialka | 01Фев2015 14:29:42 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 150] |
| MeElen | 01Фев2015 14:33:39 |
|
Человека нужно охранять от человека (с). Помните фильм Гараж? Дело не в половых признаках, а в % подлости у отдельных индивидов. Дружба возможна у способных к ней :) если уже говорить о дружбе вообще.
Другое дело, что, как показывает практика, как правило (!) дружба не очень прочный материал, чтобы соединить людей крепко. Минимальные колебания интересов - и она рассыпается в прах. Но, конечно, каждый случай уникален.
|
|
|
|
| TopAbbatt | 01Фев2015 13:57:17 |
3 |
В моей жизни настоящей дружбы с женщиной было чуть меньше чем с мужчинами.Женщина в перву очередь человек а потом только женщина а раз человек то всегда есть вероятность настоящей дружбы с ней !
|
 | Tematik | 01Фев2015 13:59:14 |
2 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
 | Сержант_Бертран | 12Март2015 20:34:04 |
1 |
Дружба в ЛС - нонсенс. Если говорить о подлинной дружбе, как я лично её понимаю. Соратник и помощник(ца) - обязательно, это часть (и очень важная часть) таких отношений, но дружба - это иное.
|
| Swordling | 17Март2015 15:26:58 |
|
Зависит от того, что такое для Вас дружба и что такое - рабство.
В моем случае на данный момент моей жизни.
Д\с и даже л\с не являются рабством, поэтому дружба возможна.
Поскольку по сути в них нет настоящего рабства, есть просто иная, не такая распространенная как мама-сын, папа-сын, муж-жена, форма партнерства с своими индивидуальными элементами.
В случае настоящего рабства (того, которое запрещено Уставом ООН) дружба с рабом невозможна, потому что раб - априори не человек и не способен быть другом в моем понимании, во всяким случае таким другом, которого я хочу иметь и каким хочу быть.
В лучшем случае, возможно отнестись к такому как к кошке или собаке. Допускаю, что любимой. Но не более того.
|
|
К началу топика
|
Главная 
Библиотека
Игры
BDSM отношения 
